以文本方式檢視主題 -  佛網Life論壇  (http://buddhanet.idv.tw/aspboard/index.asp) --  歷史風雲版（Life論壇）  (http://buddhanet.idv.tw/aspboard/list.asp?boardid=12) ----  【轉貼】劉邦、劉秀振臂一呼天下歸一，劉備奮斗一生止步三分，根源在哪 ?  (http://buddhanet.idv.tw/aspboard/dispbbs.asp?boardid=12&id=71195)

--  作者：凡夫俗子 --  發表時間：2022/7/25 上午 08:06:51 --  【轉貼】劉邦、劉秀振臂一呼天下歸一，劉備奮斗一生止步三分，根源在哪 ? 漢朝是中國歷史上一個傳奇的王朝！ 傳奇在哪里？ 第一：時間最長，東西漢合計高達407年。 第二：影響夠深，因為長久的時間侵染，讓今日國人大多數都有個身份，漢族人。 第三：疆域夠大，漢朝時候是中華第一帝國時代開疆擴土的高峰期，通西域，擴南嶺，設西北郡縣，讓漢朝版圖廣袤無比。 這三層影響力，讓這個朝代已然足夠傳奇，而更傳奇的是，這個朝代還有三段起伏。 西漢建國屬劉邦，東漢建國靠劉秀，蜀漢續命有劉備，這三個劉姓皇帝，在中國歷史上也都是傳奇帝王。 劉備之困惑 那麼為何劉邦和劉秀，都完成了一統中原的偉業，為何劉備沒有一統天下咧？ 無數人都在尋思，但真看實質，不過兩點原因和一個字就能詮釋明白，這個字就是：勢。   說勢這個字之前，需要有兩點陳述做鋪墊，才懂勢字何解。 劉備之所以成就比不上劉邦和劉秀，有兩個原因。 第一，劉備本人起點很低，比劉邦都低。 第二，劉備所處的時代背景和政治氛圍跟劉邦、劉秀時代截然不同。 劉備的起點解析 關于這點，我們要看這三個劉姓帝王的不同出生。 漢高祖劉邦，雖然是一介布衣獲得的天下，起點跟沒落的皇族后裔劉備看似差不多，但他的出生依舊比劉備要高上一籌。 這高上的一籌就是起事那一刻的團隊更牛。 劉備起事的時候，身邊就有神將關羽和張飛，還有簡雍這樣的文臣。 看配置，武將可謂超神，但文臣那就只能說，哈哈了。   那麼劉邦起事的時候咧？ 文臣的層次可謂截然不同，一個漢初三杰之一的蕭何，就是當時數一數二的人才了，還有為數不少的武將胚子在身邊。 其后不久，劉邦又獲得了張良的幫助，直接勾勒好了劉邦集團的戰略規劃，一個看似的草台班子在張良和蕭何助力之下成了當時最具戰略眼光的勢力。 劉邦出山僅僅數年，就有了兩個絕世的參謀團隊，這讓他戰略目標明確，后勤穩定，人才儲備也在兩人配合之下，源源不斷。 這一切，就是劉邦比劉備起點更高的因由，劉邦運氣更好。   說完劉邦，我們再看看劉秀的起點。 劉秀也是漢朝宗親后裔，但是兩人宗親后裔的含金量卻完全不同。 劉備起事的時候，是徹頭徹尾的貧民階級，要靠織草鞋維生，這無疑是窮得拉慌啊，要不是叔叔幫忙讓他讀了點書，認識了最初的人脈，他的人生無疑是悲催的。 而劉秀情況如何？ 雖然史書上說過劉秀也做過買賣，但劉秀的家族在當地也是豪門望族，他老爹劉欽當過縣令，爺爺劉外是地方郡守，高祖劉買是侯爵，在往上數更有長沙王劉發。 如果不是王莽奪權，劉秀最不濟也是個官員，這就是世代為官的家族啊。 世代為官的家族，底子肯定厚，不說財富吧，田地肯定是不少的，本錢也是很多的。 劉秀起兵時候，招募軍士的費用，就是變賣家產得來的。 將劉邦和劉秀的經歷靠在劉備身上，我們就能看到差距了。   如果劉備有劉邦的幸運，在起事初開始就獲得了張良和蕭何，就如劉備蟄伏河北的時候，讓他遇見了諸葛亮和法正，有這兩個人輔佐，配合關羽張飛的幫助，劉備何至于丟失徐州？ 如果徐州不丟，他都有能力和曹操袁紹爭北方，或者轉戰其他地方早早爭奪荊州和益州了。 但沒有大才的幫助，讓劉備的前半生幾乎毫無寸進，從起兵開始直到站穩荊州，劉備用了20多年的時間。 時間啊時間！ 這無疑是取得成就最寶貴的東西，劉備蹉跎25年才遇見諸葛亮，才遇見法正，才魚躍龍門，是他個人的不幸也讓他起點比劉邦更低。 劉備起兵的時候，是標準的窮人，一沒錢，二沒官，三沒影響力，拉起隊伍的錢還是兩個商人借給他的，劉備和劉秀那有對比性，不能比，比了要郁悶的。 從起點看，劉備能獲得最后的成就，已然是神跡，繼續高要求他，太過勉為其難。   劉備所處的時代和政治氛圍解析。 劉邦所處的時代背景，是天下苦秦久矣的時代，只要高呼誅暴秦，就有無數人云集響應，這無數人中即有備受壓迫的貧民百姓，也有曾經高貴的舊貴族。 這背景，讓致力于造反的人，只要膽子夠大，成就就不會太低。 劉秀所處的時代背景，是漢朝天下深入人心的時代，王莽的亂作為讓天下百姓開始懷念起曾經帶給他們榮光和富足的漢朝。 這樣的時代背景下，一個漢朝皇族后裔的存在，還有振臂一揮，給予的百姓震動，無疑是深入人心的。所謂民心所向說的就是這個意思。 而劉備所處的時代背景是怎麼樣的？ 答案是，那個時候的漢朝還在，他不能直白地說，自己要推翻漢朝建立新朝，這也是他一直說自己漢族宗親，說自己討伐叛逆的根源，言外之意就是，我要做漢朝的忠臣，但這讓他并不能獲得民心支持。 原因也很簡單，當時的漢朝帝王雖然是傀儡，開始依舊存在，你一個邊遠宗親致力于鬧事算什麼事咧？   除此之外，還有個因素也很重要，那就是政治形態引發的斗爭方式不同。 劉邦起兵的時候，最大的敵人確實是暴秦，次要的敵人是誰？答案是東方六國的舊貴族。 作為不是舊貴族的劉邦，因為布衣出生，成了天下百姓的代言人，他祛除了舊貴族在天下的影響力，是老百姓喜聞樂見的，也是他們支持的。 這政治環境決定了劉邦更得民心。 劉秀起兵的時候，最大的敵人是王莽，至于宗族和豪強，那都是可以拉攏的對象。 他們的利益訴求是相同的，都是維系現有的統治階級利益，將復古改制的王莽趕下台。 目的是留下一個屬于豪族的天下，這也是劉秀的東漢建立過程中，不斷和豪族宗親和解，進而共同執政的根源，他們的利益訴求相似，團結大多數，攻擊反對者，不就是統一戰線嗎。 反觀劉備，那個時候的時代背景，已然是士人集團的天下了。   除了劉氏宗親地方勢力之外，最活躍的就是如袁紹、袁術、這樣的士族，還有孫堅、董卓這樣的兵頭。 因為一場黨禁，漢朝失去了士族的忠心，民間力量也受到影響，很多都失去了對于漢朝的忠誠之心。 于是，劉秀的金字招牌，復立五銖錢在劉備時代失去了號召力，沒多少人買賬。 這也是諸侯爭霸的時候，諸侯一個個都不拿皇帝當回事的根源。 袁紹想要更迭皇帝，袁術弄了出自己稱帝，就連魯肅對孫權說的話都是：漢室不可復興，曹操不可卒除。 他們都不支持漢朝復活，更何況老百姓了。 這也是為何劉備喊了一輩子復興漢室，依舊沒多少人呼應的根源，大家不買賬啊。 注定劉備成敗的「勢」字如何解釋。 勢，是一個玄幻的詞語，成語說大勢所趨，就說透了勢的真諦。   這真諦在劉邦時代，就是萬民希望劉邦粉碎舊貴族的統治，建立新的政治規則，這是哪個時代的大勢所趨。 這真諦在劉秀時代，就是豪族宗親希望劉秀恢復舊有的漢朝統治規則，讓他們能繼續享受權利，這是那個時代的大勢所趨。 劉邦順勢而為，不破不立，他成功了。 劉秀順勢而為，團結所有人，他也成功了。 可劉備時代的大勢所趨是什麼？答案是世家大族上位，中國進入門閥政治時代。 劉備致力于復興的漢朝，代表不了門閥政治時代的需求，他當然要失敗，因為他團結不了占據社會主要資源的大多數力量。 同樣，三國也都是失敗者，因為他們都無法順應門閥政治時代的大勢。 相反，代替曹魏的司馬家，因為世家大族出生，因為破而后立的優勢，成了世家大族代言人，成了新時代的主角。 劉備已然足夠努力，他的一生也算傳奇無比，可起點的底下，大背景的不同，讓他的成就止步三分天下，而天下的大勢所趨，也注定了他和他建立的政權必將失敗。 最后，一首詩給先主劉備。 布衣起微萍，百戰終成功。勢足三分立，遺恨猇亭路。 賢相知己愿，奈何落葉坡。悲涼故國舞，念叨不思蜀。 空悲切，萬古愁，唯有英雄氣，留待古今評。 [此帖子已經被作者於2024/1/11 下午 08:25:03編輯過]

--  作者：凡夫俗子 --  發表時間：2024/1/11 上午 08:34:40 --  【轉貼】為什麼劉邦可以暗渡陳倉奪得天下，而劉備卻不能？ 這自古以來，從成都+漢中根據地沖殺出來并最終成功的僅有一位：劉邦。他的成功是天時地利人和都具備，其他時代至少地利一直是沒有的，沖殺不出來的結局就是被滅掉。 1、天時：當年劉邦冒險殺回關中后，才知道天下已大亂。他最恐懼的大魔頭正在齊國討伐叛亂者，不可能第一時間趕回來，這給了劉邦巨大的容錯時間。如果當時天下太平，項羽會在第一時間趕到關中剿滅劉邦，而劉邦最好的結果也就是憑函谷關據守，哪還有機會染指河東？這個天時給劉邦帶來巨大的饋贈：他與項羽見面的地點竟然挪到了徐州，這給了劉邦多大的戰略活動空間！後來楚河漢界一直維持在滎陽一帶，最后拖死了項羽。 2、地利：劉邦拜韓信為大將軍后，分四路殺出漢中，根本不是只有「暗度陳倉」 一路。鎮守關中的章邯、司馬欣都是秦朝最后的名將，但被韓信分路騷擾搞不清主攻方向，最終被一擊而中。同時，那個時代從漢中至關中還有水路保證運輸，兵源和糧草物資可以通過水運低成本大批量的運至前線。而到了東漢初期，一場大地震改變了地貌，漢中至關中的水路至此斷絕，所以后世的諸葛亮再伐關中，就面臨著噩夢般的物流運輸。后世的其他朝代也無法解決這個問題，從此從西蜀伐關中，也就是一個傳說了。 3、人和：劉邦的人才配置那叫一個齊整！后勤有蕭何、戰略有張良、游說有酈食其、詭計有陳平……再加上韓信撒豆成兵的屬性而開辟第二戰場，這些屬性疊加之后再與項羽的勇猛對沖，霸王的勝算還有多大？這些還沒完，劉邦在充分挖掘內功時，還沒忘記尋找外援：第一代游擊隊長彭越一直與劉邦親近，且在項羽分封時沒有得到任何封賞，當聽說劉邦造反后第一個響應且一直配合劉邦在項羽后面騷擾，其軍功我覺得至少排在韓信之后位列第二。 還有九江王英布，以前是項羽鐵桿也是最重要部將，但是還是被劉邦策反而加入剿滅霸王的戰爭中。一個強如戰神的楚霸王面對這些強大的對手聯合圍剿怎麼可能不敗啊？ 所以，后世之梟雄、狗熊或貓熊，都不會有劉邦的戰略機遇、地理環境、人才儲備和外援，只能猥瑣的偏安一隅，最后被中原政權剿滅。 [此帖子已經被作者於2024/5/18 下午 11:00:03編輯過]

--  作者：凡夫俗子 --  發表時間：2024/1/20 上午 04:53:29 --  【轉貼】為什麼劉秀復國成功，劉備卻失敗？ 「這兩位都是沒落皇族，起兵時無權無勢。 」 題主的疑惑，就藏在這個問題的描述中。「無權無勢」，你確定？ 把劉備和劉秀相比，是非常不公平的。硬要給劉秀在三國找個比較對象，也應該是曹操，而不是劉備。 看看前面100多個答案，評論劉秀個人能、對手能力的數不勝數，有幾個注意到劉秀的豪門背景呢？ 劉秀的爸爸劉欽、叔叔劉良都是縣令，所以很多人覺得劉秀沒什麼了不起的背景。實際上，劉秀家族在南陽郡是絕對的豪門。 樊宏字靡卿，南陽湖陽人也，世祖（劉秀）之舅。其先周仲山甫，封于樊，因而氏焉，為鄉里著姓。父重，字君云，世善農稼，好貨殖。重性溫厚，有法度，三世共財，子孫朝夕禮敬，常若公家。其營理產業，物無所棄，課役童隸，各得其宜，故能上下戮力，財利歲倍，至乃開廣田土三百馀頃。 其所起廬舍，皆有重堂高閣，陂渠灌注。又池魚牧畜，有求必給。嘗欲作器物，先種梓漆，時人嗤之，然積以歲月，皆得其用，向之笑者咸求假焉。資至巨萬，而賑贍宗族，恩加鄉閭。外孫何氏兄弟爭財，重恥之，以田二頃解其忿訟。縣中稱美，推為三老。年八十馀終。其素所假貸人間數百萬，遺令焚削文契。責家聞者皆慚，爭往償之，諸子從敕，竟不肯受。 《后漢書. 樊宏陰識列傳》 劉秀的外公樊重，有300多頃良田，外加無數「池魚畜牧」產業，臨終時直接就免了鄉里人數百萬貸款。戰國的馮驩替孟嘗君免了薛地債務，薛地人民就無比擁護孟嘗君，以至于他可以在當地「中立于諸侯，無所屬」。由此可見，樊家在當地的威望有多高，這些都是劉秀起兵的本錢。而劉備的母親呢？要和劉備一起「販履織席」 養家糊口。 劉秀的老爸能取樊重的女兒，在那個講究門當戶對的年代，還不能說明問題嗎？我們再來看看劉秀的姐夫。 鄧晨字偉卿，南陽新野人也。世吏二千石。父宏，預章都尉。晨初聚光武姊元。 《后漢書. 李王鄧來列傳》 世吏二千石的鄧家，也和劉家結姻，你說劉秀家能和「無權無勢」扯上關系？ 劉秀和陰麗華的愛情故事，被廣為傳頌，無數少男少女為之傾倒。陰麗華家什麼情況呢？ 宣帝時，陰子方者，至孝有仁恩，臘日晨炊而灶神形見，子方再拜受慶。家有黃羊，因以祀之。自是已后，暴至巨富，田有七百馀頃，輿馬仆隸，比于邦君。 《后漢書. 樊宏陰識列傳》 陰麗華的三世祖陰子方，田地比樊重還多一倍以上，過著諸侯王一般的生活（「比于邦君」）。 因此，陰麗華在當時的情況就好比今日的伊凡卡。 高喊「娶妻當娶陰麗華」的劉秀，絕不是什麼屌絲逆襲迎娶白富美，而是劉秀完全有這個自信，自己的家庭背景絕對配得上陰麗華。 由此可見，和劉秀家建立婚姻關系的家族，一個個都是牛X到天上。 可以想象，劉秀家自然也是牛X到了天上。如果不信，再看看這一段： 時湖陽公主蒼頭白日殺人，因匿主家，吏不能得。及主出行，而以奴驂乘，宣于夏門亭候之，乃駐車叩馬，以刀畫地，大言數主之失，叱奴下車，因格殺之……帝令小黃門持之，使宣叩頭謝主，宣不從；強使頓之，宣兩手據地，終不肯俯。主曰：「文叔為白衣時，藏亡匿死，吏不敢至門；今為天子，威不能行一令乎？」帝笑曰：「天子不與白衣同！」 《后漢書.酷吏列傳》 劉秀的姐姐湖陽公主的家仆殺了人，酷吏董宣依法殺了這個仆人，劉秀大怒，要殺董宣。董宣據理力爭，劉秀饒他一命，逼他向姐姐磕頭，董宣就是不磕。這時，湖陽公主氣得大叫：「當年弟弟你沒當官時，我們家私藏死刑犯，哪有官吏敢問？現在當了天子，反而沒以前牛X了！」 看見了吧，劉秀家在造反前，就可以公然「藏亡匿死」，而「吏不敢至門」。劉備在鄉里啥時候這麼吊過？人家好不容易混了個安喜尉當，督郵不給面子，劉備的官位就沒了。 劉秀造反時，宗室有哥哥劉縯，叔父劉良、劉歙， 族兄劉祉、劉終、劉賜、劉順、劉嘉支持；聯姻有鄧晨、陰識幫忙；豪門大族有李通、來歙、寇恂投奔。反觀劉備呢？兄弟叔叔沒有，姐夫小舅子沒有，豪門大族更是沒有。就因為都姓劉，非要把他們倆放一起比，太欺負人了吧？你咋不比一下隔壁老王和王思聰呢？ [此帖子已經被作者於2024/1/27 下午 04:15:52編輯過]

--  作者：凡夫俗子 --  發表時間：2024/1/27 上午 04:13:17 --  【轉貼】為什麼可以劉秀中興漢朝，而劉備卻不能？ 從本質上說，光武那不叫中興，叫重建。 漢朝能夠重建，要給王莽同志發個一噸重的獎章。 西漢后期，承平日久，一頭是人口激增，一頭是土地兼并嚴重，其結果必然是貧富差距天懸地隔，大量自耕農破產成為流民。易言之，西漢在公元前后的崩潰是歷史的必然，他原本就該亡于農民起義，皇室聲名掃地，徹底退出歷史舞台。 然而，在漢室已經喪失人望，要靠玩兒再受命的把戲強行續命的當口，真·位面之子王莽出現了。 他老人家一把將漢室推出了四處冒煙的未央宮，自個兒坐將進去痛飲于焚屋之下。通過強行抑制土地兼并，捎帶各種瞎雞八改的貨幣政策，把土豪和小民得罪了個遍，造成人心思漢的社會共識。而后爆了一地圖的林叔叔，大量人口被戰爭消滅，新王朝即便不動豪紳的奶酪搞土地改革，也可以好好茍他一波。 易言之，王莽替漢室趟了所有的雷，背了所有的罵名，還重塑了法理，神話了道統，捎帶洗牌了經濟基礎。他老人家簡直是大漢純臣，古今中外天字第一號的背鍋俠。 講道理，如果到了東漢末年，老曹家也試圖解決門閥問題、豪強兼并問題，分分鐘也會來個人心思漢，大耳朵成為天下之望，第三漢朝的建立指日可待。可惜—— 丕仔：當皇帝最爽了，橫豎算命的說了，我活不過四十，百年大計關我屁事，磕兩串冰鎮葡萄先。 十萬：存在即是一切，一切為了存在。和顧陸朱張各位卿家搓麻將最開心了。 大耳朵：………………