![發貼心情](skins/Default/topicface/face1.gif)
http://kknsays.com/question
建安十三年冬, 孫劉聯軍在長江赤壁一帶大破曹軍, 曹操無奈引軍北回, 留下曹仁、 徐晃等人固守江陵城, 而孫劉聯軍為了延續「赤壁之戰」的勝果, 追至南郡, 於是拉開了「南郡之戰」的序幕。
《三國志.吳書.吳主傳》: "瑜、 普為左右督, 各領萬人, 與備俱近, 遇於赤壁, 大破曹公軍。 公燒其餘船引退, 士卒饑疫, 死者大半。 備、 瑜等復追至南郡。 曹公遂北還, 留曹仁、 徐晃於江陵, 使樂進守襄陽。 "
「南郡之戰」僵持不下大約有一年之久, 期間雙方互有勝負, 直到最後以曹仁自退收場。 無可否認, 周瑜此戰當居首功, 就算沒有功勞也有苦勞嘛! 但在這裡我不是要討論這個, 而是想談「關羽絕北道」。
「關羽絕北道」在「南郡之戰」中佔有相當關鍵的位置, 其中最明確的記載是在《李通傳》, 不過也有人認為張勃《吳錄》所云的「從夏水入截仁後」也是指「關羽絕北道」這件事, 我現在亦是採用這個說法。 如果是這樣子的話, 那麼《樂進傳》、 《徐晃傳》和《文聘傳》裡面所記載的, 有關於赤壁之戰後關羽與曹操諸將於夏水一帶交戰的事蹟, 應該都是屬於「關羽絕北道」的行動範圍。
《吳錄》曰: "備謂瑜云: 「仁守江陵城, 城中糧多, 足為疾害。 使張益德將千人隨卿, 卿分二千人追我, 相為從夏水入截仁後, 仁聞吾入必走。 」瑜以二千人益之。 "
雖然「關羽絕北道」的相關史料, 對於《三國志》有關於戰史的記載來說, 已經算是很多了! 但可惜的是, 過於分散且含糊不清, 而且這種關羽的著名戰例卻沒有記載在關羽本傳中,反而要在其他人的傳記記載中尋找, 所以不免讓人多了些揣測。
《三國志.魏書.樂進傳》: "後從平荊州, 留屯襄陽, 擊關羽、 蘇非等, 皆走之, 南郡諸郡山谷蠻夷詣進降。 "
按照樂進傳的說法,關羽不說被打爆了,起碼也是被摩擦了一陣。
那麼按照這個說法,樂進打贏了之後,他在干嘛?
人家關羽目的是襲擾曹魏援軍才卡在這的。
那你樂進為什麼來這里?
總不至于是看關羽不爽,過來打他一頓就走吧?
反正曹仁最後沒看到樂進過來。
而且還有一點有意思的,關羽手里就兩千人。
曹仁手里八千人,周瑜手里兩三萬人。
你樂進來支援,不可能就兩千人吧?
另外根據文聘傳的說法,他和樂進一起行動的。
《三國志.魏書.文聘傳》: "與樂進討關羽於尋口, 有功, 進封延壽亭侯, 加討逆將軍。 又攻羽輜重於漢津, 燒其船於荊城。 "
嗯,暴打關羽。
那麼援軍呢?
而且還是那個兵力問題。
兩員曹魏名將,總不可能手里就兩千人吧?
堂堂五子良將和後來鎮守一方的文聘,不可能就是倆千夫長吧?
所以這倆手里到底多少人?
他們和關羽發生了沖突後又去干嘛了?
曹仁:抄尼瑪吹的飛起,人呢?老子被周瑜堵在這打,抄尼瑪人呢?
《三國志.魏書.徐晃傳》: "從征荊州, 別屯樊, 討中廬、 臨沮、 宜城賊。 又與滿寵討關羽於漢津, 與曹仁擊周瑜於江陵。 "
有意思的又來了。
徐晃滿寵這倆,不會也是倆千夫長吧?
而且討伐關羽,又和曹仁主動出擊周瑜。
眾所周知三國志有為傳主美言的習慣。
而單看上面這一段,徐晃曹仁是打贏了關羽。
那麼問題來了,你一上來爆k關羽周瑜,曹仁最後為啥還是棄守江陵了?
而且周瑜手里兩三萬人,曹仁手里八千人。雙方互有損失,但周瑜兵力上還是占據絕對優勢。所以徐晃手里到底多少人?
《三國志.魏書.李通傳》: "劉備與周瑜圍曹仁於江陵, 別遣關羽絕北道。 通率眾擊之, 下馬拔鹿角入圍, 且戰且前, 以迎仁軍, 勇冠諸將。 通道得病薨, 時年四十二。 "
李通傳的說法是打的關羽抱頭鼠竄,而且有意思的是,且戰且前,勇冠諸軍。
嗯,對面就兩千人……而且前面還和樂進文聘徐晃滿寵廝殺過一陣了,按照前面四個吹子的說法,關羽被他們反復摁在地上摩擦。
然後李通率眾擊之,且戰且前……勇冠諸軍……
嗯,牛逼!
表面看是吹李通,實際是吹關羽……
估計是李通帶人群毆關羽一個人吧。
不然前面四位一點斬獲都沒有的話,怎麼摩擦關羽啊?
然後呢?關羽沒事,李通自己死于任上?
關羽魔幻的地方在于,看史書每個曹魏武將都能痛擊關羽。但是痛擊完之後自己不是失去部隊,失去官職,就是失去生命。反而被屢次痛擊的關羽完好無損。
事情還沒完,再來看看關羽最後的輝煌-血戰襄樊,荊北對于曹魏將領來說根本就是煉獄場。
史書記載諸葛亮入益州支援劉備,將荊州交予關羽留守,樂進侵入南郡腹地,之後突然閃現到合肥給張遼打副手。
之後越來越魔幻
曹仁屠宛後屠城部隊去了火星,他自己被困樊城。
滿寵的部隊去了火星,也進了樊城。
呂常的部隊去了火星,被圍困在襄陽。
龐德戰敗被殺。
徐晃的部隊去了火星,帶著5000新兵在邊緣ob。
于禁率領的曹魏全國戰略總預備隊,全軍、成建制、被關羽消滅。注意重點,預備隊、全軍、成建制。
曹魏荊州刺史、南方郡太守投降關羽。
關羽在圍著樊城、襄陽,看著徐晃的情況下全殲于禁。
很多人一整就談徐晃擊敗了關羽。這話徐晃都不敢這麼說。關羽成建制干掉了曹魏最後的精銳野戰軍3.5萬人。你徐晃真有能力擊敗關羽,就坐看于禁全軍覆沒不支援,坐看上司曹仁在坐困孤城危在旦夕,徐晃有幾個腦袋都不夠砍的。
很明顯就是春秋筆法,徐晃只是驅逐了關羽軍,并沒有決定性的擊敗關羽。他有擊敗那個實力,早就出手了,犯不著看著于禁全軍覆沒而無動于衷。
以至于造成一種非常玄幻的現象。曹魏名將只要去了荊州南陽郡方向都沒有好下場,只要在九江郡方向都能嗷嗷刷戰績。
于禁是最冤的,本來是成名已久的曹營外姓第一名將。張遼、張頜、朱靈、徐晃別看在游戲里挺厲害,現實中這些人在于禁面前,于禁說上句,他們不敢說下句,遇到于禁大老遠就得打招呼,把煙給遞上。
曹操對于禁也是最信任,假節,掌管最強的也是最後的野戰機動力量做全國戰略總預備隊。注意是全國,不是戰區級的預備隊。相當于預備隊方面軍總司令。
結果一世的英明在荊北被關羽給葬送了。以至于演義中把他塑造成一個小丑,各種游戲中他的數值不僅遠低于其他五子,更離譜的還低于龐德、嚴顏、張任這些二流武將。如果他死的早些或者去九江方向輔佐夏侯惇,沒參與荊北這躺渾水,作為外姓武將第一人,五子之首游戲數值最起碼過90。
于禁被俘換算到二戰相當于什麼?相當于曼施坦因把鐵木辛哥、葉廖緬科圍在了庫爾斯克和哈爾科夫,科涅夫在邊緣ob。朱可夫率領預備隊方面軍解圍,結果全軍成建制被俘,自己也當了德國人的俘虜。這就太魔幻了。
于禁說,我有句mmp必須講,要不是我們中的有些人把自己的部隊送了,一天三封電報讓我馳援,我也不至于晚節不保,最後你們都摘干凈了,就我是成低能武將了。這不公平,至少把我的統御值改到90以上吧。
你說滿寵強吧,在荊州方向屢次拿關羽沒什麼辦法。你說他弱吧,在九江方向兩次打爆孫權。
就連曹魏宗親中出了名的公認的領軍能力不行的夏侯惇在九江方向也是常年穩如老狗。反而能力相對夏侯惇更強的曹仁在荊州方向屢次奇幻的,莫名其妙的陷入困境。如果僅以結果為標準考核,他們兩個誰的績效好真是個難題,要不曹操怎麼總是腦袋疼呢。
你要非說,擅長進攻的曹仁喜歡以戰區總司令的身份以身犯險,坐困孤城,吸引敵軍主力圍攻,中心開花,以顯示自己出色的守城能力,以便于獲得拒守的技能。那我也沒話可說。
可能諸葛亮鎮守荊州的時候閑來無事教會了關羽奇門遁甲,可以召喚出宇宙之門,把對面的部隊傳送到艾澤拉斯。
[此帖子已經被作者於2023/12/18 下午 10:24:52編輯過]